Bibelen's Gæsτebοg


top

Pynt nr. 19 Navn: En anden dag
Tidspunkt: 2010-07-12 08:42:45

38, 64, 61

Enhjørningen :-) Tro og Sanddru

Latteren er god at sammenbinde med :-)

top

Pynt nr. 69 Navn: Anders Hansen
Tidspunkt: 2010-06-25 01:28:02

hey biblen.info, kunne du ikke oprette et debatforum så?

Hej Anders

Der findes jo allerede et Ateistisk Forum foruden Ateistisk Selskabs forum. På mere neutral grund er der sol.dk og Google Groups dk.livssyn.kristendom.

Der er selvfølgelig også de religiøse sites, Giraffen og JesusNet, men det bliver hurtigt trættende, fordi ejerne ikke er interesseret i åben diskussion, men udelukkende ser forummet som en platform for at markedsføre deres egen version af Den Kristne Tro™.

top

Pynt nr. 8 Navn: Peter
Tidspunkt: 2010-06-21 22:31:31

Hej
Rigtig fin side, jeg har læst med stor interesse og morskab. Har flere gange benyttet denne viden overfor bl.a. Jehovas vidner ;-) De kan ikke rigtigt argumentere mod facts, og haster videre.
Jeg har brug for lidt info omkring det "djævletegn" man bruger til Rock-koncerter. Mine sønner går på en kristen friskole, men ikke af ideologiske grunde. Her mener nogle, at man ikke må bruge tegnet. Har fundet lidt facts, men med din store indsigt kunne jeg tænke mig, at du kunne dybdebore lidt i dette fænomen.
Mvh Peter

Hej Peter

En af pointerne ved denne hjemmeside er netop, at utroligt mange af de ting, de kristne går og gør, ikke har noget med Bibelen at gøre.

Hvor i Bibelen står der noget om barnedåb, konfirmation eller kirkeklokker? Hvor står der, at præsten skal have sort kjole på og en hvid møllesten om halsen? Hvorfor går kristne i kirken om søndagen, når Bibelen siger, at hviledagen er fra fredag kl. 18.00 til lørdag kl. 18.00? Hvorfor markerer vi langfredag, når Jesus ikke blev korsfæstet en fredag? Hvorfor fejrer vi Pinsen, når apostlene fik Helligånden allerede i påsken (Johannes 20,22)? Hvorfor har de kristne taget patent på Julen, når Jesus ikke blev født i Julen? Hvorfor varer påsken 5 dage, når Bibelen siger, den skal vare 1 dag?

"Djævletegnene" lyder umiddelbart som endnu en af de ting, de kristne går og opfinder, når ventetiden til evigheden bliver for lang.

top

Pynt nr. 62 Navn: Lasse Jensen
Tidspunkt: 2010-06-11 12:54:06

Har du læst Erwin Neutzsky-Wulffs bibeloversættelse af 1. mosebog, den hedder 'for længe siden' og i så fald, hvad synes du om den. Han er også i gang med en komplet bibel-oversættelse der kommer til at hedde BIBELEN som kommer i 2012.
han siger lidt af de samme ting som du gør, han tager det bare fra en anden vinkel for at give en forståelse for den tid det er skrevet på, og hvad det betød dengang.

Hej Lasse

Nej, jeg har ikke læst Erwin Neutzsky-Wulff siden halvfjerdserne, hvor han skrev noveller i Gru. I det hele taget er det efterhånden meget få bøger, jeg får læst, efter at Internettet er opfundet.

top

Pynt nr. 70 Navn: Sveland
Tidspunkt: 2010-06-11 08:47:38

Jeg syndes du/i har lavet en rigtig god side her.
jeg er selv ateist, så er det rart at man har taget så kærligt fat omkring bibelen.
dog syndes jeg ikke at kritiken på treeningheden er faldet så heldigt ud.
da det lader til at i har misforstået en del af hvad treeninghed er.
Det gør ikke kritiken særligt saglig.
http://www.biblen.info/Bibelen-treenigheden.htm
jeg har løst lige skrivet om jeres argumentation her.
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2059152
men ellers forsæt det gode arbejde ;)

(bare slet svaret igen, det var bare for at indformere jer)

Hej Sveland

Jeg havde set dit indlæg, men jeg var nu ikke klar over, at du var ateist. :-) Jeg har fixet linket, så flere kan få glæde af det.

Sagen er, at jøderne dengang var polyteister, og bøgerne i de Gamle Testamente vrimler med alle mulige guder. Indre Mission har gjort deres bedste for at skjule det i oversættelsen, men prøv at læse 3 Mosebog kapitel 16, hvor jøderne beordres til at ofre en vædder til Azazel.

Et par tusinde år senere har de kristne så fundet på, at når Gud "snakker med sig selv", og begynder at skabe mennesker i vort billede, så de ligner os, så snakker han "i virkeligheden" med Jesus og Helligånden.

Det er ærlig talt et ret søgt postulat. Især fordi der ikke står noget om Jesus og Helligånden nogen steder i Det Gamle Testamente. Man undrer sig også over, at jøderne ikke har regnet den ud, hvis det er så indlysende.

Som jeg skriver, hedder guden i 1 Mosebog kap. 1 Elohim, der kan oversættes med "guderne og gudinderne". Når der står, at "Gud skabte mennesket i sit billede […] som mand og kvinde skabte han dem", er det netop et tegn på, at disse guder har både mandlige og kvindelige attributer. Hvis man postulerer, at guderne består af faderen, sønnen og ånden, så skylder man at forklare, om kvinden er skabt i Jesus' billede eller i Helligåndens billede.

Problemet med Treenigheden er ikke så meget, at de kristne har en gud, der hedder Gud, og en gud, der hedder Jesus, og en Gud, der hedder Helligånden. Problemet er, at de kristne samtidigt benægter at være polyteister. Gud er som Fader, Søn og Helligånd på én gang tre og én. Dermed opstår alle de selvmodsigelser, jeg nævner.

Vi er forhåbentlig enige om, at der ikke står nogetsomhelst om Treenigheden i Bibelen. Det tog trods alt de kristne næsten 400 år at opfinde Treenigheden.

top

Pynt nr. 83 Navn: Spectre157
Tidspunkt: 2010-06-08 19:18:16

Hej
Generelt en enormt imponerende side. Jeg kunne dog godt savne en intro, der forklarede hvor du har skaffet alt din viden fra. Det ville gøre siden mere troværdig. =)

Desuden har jeg siddet og læst afsnittet om den gale Jesus. Her skriver du:
"Men vent, der er mere...: Historien om Den Gale Jesus starter med stjernen over Jerusalem, der varslede en Messias."
Dette har jeg ikke kunne finde nogle steder i 'Den Jødiske Krig', og kunne godt tænke mig hvis du uddybede det.

Ellers tak for en masse god info. =)

Hej Spectre

Tak for komplimenten. Min viden om Bibelen har jeg fået dels fra diverse diskussioner på Nettet, og dels ved at læse en masse sider (som fx dem, jeg har listet på links-siden).

Med hensyn til stjernen over Jerusalem og Messias, så skulle du bare havet klikket på links'ene. Her kommer de igen: stjernen over Jerusalem, der varslede en Messias.

God fornøjelse. :-)

top

Pynt nr. 16 Navn: Mike Griebel
Tidspunkt: 2010-06-06 14:36:07

Du har et billede af Dannebrog på halv:
http://www.biblen.info/Images/halv.jpg

Må jeg have lov at bruge det billede? Jeg skal helst vide det hurtigt. Det er til en YouTube video, "tabersangen" (ikke lavet endnu) som er opfølgeren til "Vi skal vinde stort og mærkbart". Den sidste finder du her:

http://www.youtube.com/watch?v=Dl9iSr-rL04

Så skal jeg til gengæld linke til biblen.info.

Hej Mike

Ja, værsågod.. Det er bare et almindeligt billede, hvor jeg har klippet flaget ud og sat det længere ned. ;.)

top

Pynt nr. 47 Navn: Maria (jep, opkaldt efter The Maria)
Tidspunkt: 2010-04-29 19:03:46

Hejsan
Tak for at redde min aften med dine interessante artikler. Selv er jeg "gammel" ateist, men leder gerne efter lidt skyts til genbesvarelse af familiens drillerier. Tak for det, jeg har manglet en del til det nye testamente! Dog har jeg pakket min bibel væk, så jeg må lige finde den frem og tjekke dine citater som god kildekritik jo kræver, men i dette tilfælde er det udelukkende en formsag, du har jo tydeligt styr på emnet.

Mange tak!
Mvh. Maria

top

Pynt nr. 80 Navn: Villy Dalsgaard
Tidspunkt: 2010-04-25 15:46:17

Den anonyme ateist skrev følgende:

Ja, de kristne er stædige mennesker. De har jo evigheden for sig. Nu er det snart et kvart årtusinde siden Biskop Warburton af Gloucester, kaldte Testimonium Flavianum for »et argt falskneri, og også et meget dumt ét«.

Josephus var farisæer, han skrev kejserlig propaganda under kejserens vågne øjne, og Josephus' kandidat til Messias-titlen var Kejser Vespasian. Som jeg skriver, gjorde Josephus sig store anstrengelser for ikke at bruge ordet kristus, selv når sammenhængen krævede det. Se Josephus og Messias, Stjernen over Jerusalem og verden ifølge Josephus.

Derfor er det ekstremt få ædru forskere, der vil hævde, at Josephus kunne finde på at skrive "han var Kristus". Diskussionen går så på, om hvordan man kan afgøre, hvilke ord der er originale, og det korte med det lange er, at det kan man ikke.
----

Et mere overbevisende og tidligere vidnesbyrd om de kristne finder man faktisk hos Tacitus:

http://www.sacred-texts.com/cla/tac/a15040.htm :

44 [...]

Consequently, to get rid of the report, Nero fastened the guilt and inflicted the most exquisite tortures on a class hated for their abominations, called Christians by the populace. Christus, from whom the name had its origin, suffered the extreme penalty during the reign of Tiberius at the hands of one of our procurators, Pontius Pilatus, and a most mischievous superstition, thus checked for the moment, again broke out not only in Judaea, the first source of the evil, but even in Rome, where all things hideous and shameful from every part of the world find their centre and become popular. Accordingly, an arrest was first made of all who pleaded guilty; then, upon their information, an immense multitude was convicted, not so much of the crime of firing the city, as of hatred against mankind.

Det må være svært at afvise den, selv for den mest overbeviste ateist. Ingen kan vist påstå, at Tacitus var af kristen overbevisning eller at han var blevet beordret til at underbygge Jesus' historicitet, som det overbevisende gøres her?

Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

Hej Villy.

Ja, de kristne er stædige mennesker. :-)

Tacitus er ikke ligefrem et samtidigt vidne, eftersom han skrev ca. to generationer efter Jesus. Man ville også forvente, at en ikke-kristen romer ville bruge personens rigtige navn, "Jesus", i stedet for den jødisk/kristne titel "Christus". Forfatteren har altså bare kopieret en kristen kilde, så i bedste fald har vi her et bevis for, at der eksisterede kristne sekter omkring år 100.

Men det mærkelige er bare, at denne røverhistorie, om hvordan Nero anklagede de kristne for Roms brand, var ukendt i mange århundreder. Ingen af de gamle kirkefædre nævner dette Tacitus-citat i de første fire hundrede år (hverken Clement af Rom, Tertullian eller nogen andre).

Så sent som i det 4. århundrede skrev Lactantius (link) om Neros forfølgelser, men ikke noget om Roms brand, og ingen referencer til det i dag så berømte Tacitus-citat.

I den forbindelse er det spændende, at Josephus var i Rom år 64 (han var oveni købet i audiens hos Neros kone). Dengang var kristne nominelt jøder, og kejserlige forfølgelser af kristne burde derfor have vakt Josephus' interesse. Men sagen er, at selvom Josephus ikke er bange for at skrive, at Nero var "grebet af storhedsvanvid" og "grusom", så kender han intet til overgreb på kristne og jøder:

Josephus: "Hvordan nu Nero i et overmål af lykke og rigdom blev grebet af storhedsvanvid og forsyndede sig mod skæbnens magt, hvordan han lod sin broder, hustru og moder dræbe, den ene efter den anden, hvordan han derefter lod sin grusomhed gå ud over de bedste mænd i riget, og hvordan han til sidst i sit vanvid drev sit uvæsen på scenen og i teatret, det vil jeg forbigå som noget, der er almindeligt kendt og jeg vil i stedet for gå over til at fortælle om begivenhederne i Judaia i hans regeringstid." (Den Jødiske krig).

Der er altså en del, der tyder på, at Tacitus-citatet og historien om Neros forfølgelser af de kristne efter Roms brand er endnu et kristent falskneri.

top

Pynt nr. 88 Navn: www.glenn-hansson.dk
Tidspunkt: 2010-04-25 11:14:15

Goddag igen.

Jeg glemte helt at sige at jeg har lavet et link til www.bibel.info fra min egen hjemmeside.

Glenn

Jamen tak for det. Så må jeg hellere linke tilbage til www.glenn-hansson.dk. :-)

top

Pynt nr. 74 Navn: www.glenn-hansson.dk
Tidspunkt: 2010-04-25 06:20:37

Goddag

Jeg skriver om religion på min hjemmeside:

www.glenn-hansson.dk

Biblen er blevet til på grundlag af et udvalg af nogle gamle historier som var kendt på Jesus' tid.

Når man nærlæser hvad der står i biblen, vil man opdage at alt hvad der står i biblen blot er noget man har taget andre steder fra - biblen er et kopi-produkt - hvis den var blevet skrevet i nutidens danmark, havde de fået copydan på nakken.

At tro at biblen er guds ord er en overfortolkning - se evt. min ordbog.

Desuden søger jeg en psykologisk forklaring på hvorfor mennesker er religiøse.

Med venlig hilsen

WWW.glenn-hansson.dk

top

Pynt nr. 7 Navn: Michael
Tidspunkt: 2010-04-07 12:52:57

Hej ateist kollega :-)

Jeg har en lille "ateist" jpg fil til evt. brug i dit billede bibliotek. Kan jeg sende den på en eller anden måde?
Stor ateist hilsen
Michael

Hej Michael

Du kunne uploade den, fx til www.tinypic.com, og så poste adressen her.

Men synes du ikke, der er nok i forvejen? Der er allerede over 700, og når jeg engang får taget mig sammen, kommer der 100 mere.

top

Pynt nr. 38 Navn: Signe
Tidspunkt: 2010-03-16 03:59:05

Hej forfatter af hjemmeside.

Jeg læste hvad du skrev om Bibelen og abort. Det undrede mig over at du ikke havde medtaget salme 139 som mange også bruger, når de er imod abort - de bruger især 139,13: Det var dig, der dannede mine nyrer,
du flettede mig sammen i min mors liv.

mvh Signe.

Hej Signe

Tak for din kommentar.

Siden om abort er en af de ældste på dette site, og den kan ganske rigtigt trænge til en kraftig "overhaling" og opstramning. Det er en opgave, som jeg efterhånden har udsat i et par år.

top

Pynt nr. 5 Navn: Lasse Jensen
Tidspunkt: 2010-03-06 06:20:32

hej, jeg sad og diskuterede Josephus' Testimonium Flavianum på et andet forum med en der omtalte Jesus som værende en historisk person, jeg linkede blandt andet til siden om netop det, på denne her side. og fik følgende svar.

''TF er i massere af undersøgelser gennemgået erklæret delvist eller helt autentisk. Du skal være velkommen til at påstå anderledes, men kigger man på Louis H. Feldman's gennemgang af 87 artikler om emnet fra ca. 1930-80 behandler en overvældende majoritet de essentielle passager i TF som værende ægte. Alice Whealey lavede for nyligt en undersøgelse som viste præcist det samme.''

Er det noget du kender til og evt. kan kommentere på

Hej Lasse

Ja, de kristne er stædige mennesker. De har jo evigheden for sig. Nu er det snart et kvart årtusinde siden Biskop Warburton af Gloucester, kaldte Testimonium Flavianum for »et argt falskneri, og også et meget dumt ét«.

Josephus var farisæer, han skrev kejserlig propaganda under kejserens vågne øjne, og Josephus' kandidat til Messias-titlen var Kejser Vespasian. Som jeg skriver, gjorde Josephus sig store anstrengelser for ikke at bruge ordet kristus, selv når sammenhængen krævede det. Se Josephus og Messias, Stjernen over Jerusalem og verden ifølge Josephus.

Derfor er det ekstremt få ædru forskere, der vil hævde, at Josephus kunne finde på at skrive "han var Kristus". Diskussionen går så på, om hvordan man kan afgøre, hvilke ord der er originale, og det korte med det lange er, at det kan man ikke.

Argumentet er suspekt fra starten af: "Vi indrømmer, at vi har forfalsket vores bevismateriale, men vi mener, at vi kan afgøre, hvilke dele der ikke er forfalskede". Og husk, hvor mange kristne der nægter, at flere af Paulus' epistle, Titus samt 1. og 2. Timotheus, er falsknerier. Hvis ikke engang man kan gennemskue hele epistler, hvordan vil man så kunne vurdere hvert enkelt ord?

Argumentet om, at "TF er i massere af undersøgelser gennemgået erklæret delvist eller helt autentisk" giver jeg ikke meget for. Så længe der findes evangeliske universiteter, vil man altid kunne finde professorer, der vil forsvare hvert bogstav i Bibelen. Antallet er ikke vigtigt -- det er langt vigtigere at høre, HVORFOR de mener Testimonium Flavianum skulle være ægte.

top

Pynt nr. 55 Navn: Vusi
Tidspunkt: 2010-02-01 01:53:54

Per (26.01.10) påpeger et interessant problem med det svar han har fået fra Jesusnet. Svaret løser jo ikke problemet med dem, som aldrig havde/har hørt om hverken Nye el. Gl. Testamente. Det gjaldt fx eskimoerne, Sydamerikas indianere osv. Selv i dag findes der isolerede stammefolk, som med garanti aldrig har hørt om eller læst disse skrifter. Hvordan skulle de kunne tro på noget, som de ikke har eller har haft den ringeste ide om? Altså lukt i Helvede med dem, selv om Gud ikke gav dem en chance.

Første Tilbage 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 Frem Sidste

Skriv i min Gæsτebοg