Bibelen's Gæsτebοg


top

Pynt nr. 55 Navn: Anders Hansen
Tidspunkt: 2010-09-05 16:37:38

Finder det lidt underligt at du syntes Jesusnet og lign. mangler åbenhed over for dialog når dette site på ingen måde er bedre selv. I det mindste har Jesusnet og giraffen både chat, artikelforum o.s.v, mens at man her har en sølle gæstebog, og ellers bliver henvist til andre sider.
Thumps down herfra, og håber du på et eller andet tidspunkt ændrer dette.

Hej Anders

Mine kommentarer om JesusNet hidrører fra dengang, de indførte de nye regler:

Formålet med JesusNet er, at missionere for troen på Jesus Kristus ud fra en evangelisk-luthersk forståelse af kristendommen. Derfor ønsker vi ikke mission på Café Thomas for andre trosretninger - heller ikke ateistiske. Café Thomas er for alle, som kommer med en åben og nysgerrig indstilling til det kristne budskab. Det betyder at vi forbeholder os ret til at afvise de indlæg som repræsenterer en fastlåst afvisning af Bibelen og den kristne tro.

Det lød måske tilforladeligt, men kort efter begyndte ateister lige pludselig at føle sig meget uønskede, da de de modtog beskeder fra ordstyrerne, som:

Med henvisning til den seneste tilføjelse til vores vejledning - "Vær åben og nysgerrig", så vil jeg opfordre dig til, at sprede din kritik af kristentroen andre steder end på Café Thomas Debatten.

Vi har vendt det i ordstyrergruppen og enige om, at vi har mistet tilliden til dig som debattør og derfor ikke længere ønsker at deltage i debatter med dig.
Begrundelsen er din fjendtligt kværulerende og nedladende debatstil kombineret med din fastlåste modstand mod den overbevisning vi har på JesusNet.dk.

Du modarbejder ikke debatten som sådan, men du modarbejder jo det som vi står for og det kan ind i mellem godt slide lidt på tolerancen.

Men det kan knibe at komme til orde her, hvis der efterhånden slet ikke er plads til os selv i vores cafe - hvis de fleste stole er optaget af mennesker, der bare sidder og slår kreds om hinanden og udveksler videnskabelige forskningsresultater og i øvrigt hygger sig med at bekræfte hinanden i, hvor forkerte vi er ...

Vi er jo ikke så mange, og vi har også andet at lave, så når vi til den grad er i mindretal, kan det knibe med at nå at svare på alle de indlæg, som vi synes misrepræsenterer os og vores tro og vores hensigt og vores forskellige meninger.

Så sagen er nok den helt enkle, at vi altså bare gerne have lov til at være her uden hver dag at skulle føle iskolde pust i nakken fra gæster, der er os i den grad fjendtligt stemt ... og jeg tror ikke det hjælper at lave nogle flere Netiketter. Det er lidt med den slags lige som med konkurrence-klausuler: Den dag, hvor de skal op af skuffen og nærlæses, er det allerede gået galt ...

top

Pynt nr. 49 Navn: Asmussen
Tidspunkt: 2010-09-01 09:59:34

Det er en spændende hjemmeside hvor ateisten er kommet vidt omkring.
Der er dog en oplysning om LXX der er forkert. Jøderne gengav ikke tetragrammet med kyrios (Herren). De indsatte det hebraiske tetragram i den græske tekst de steder hvor navnet forekom. Det var først da de kristne overtog og afskrev LXX at man "oversatte" navnet med kyrios. - Se Ny Bibeloversættelse - på videnskabeligt grundlag - Introduktion s. 188. Jesus og de første kristne brugte således en bibeloversættelse som indeholdt tetragrammet.

Hej Asmussen

Tak for kommentaren.

Jeg går ud fra, at du hentyder til siden om Guds navn, hvor jeg skriver "Det var på ca. samme tid, at jøderne oversatte deres Gamle Testamente til græsk, den såkaldte Septuaginta. Ved oversættelsen erstattede man Guds navn med "kurios", der er græsk for Herre / Adonai."

Den mener jeg stadig holder. Det er rigtigt, at man i de sidste årtier har fundet fragmenter af græske tekster med tetragrammaton, men de er åbenbart fremstillet for at forbedre den eksisterende Septuaginta.

I al fald må vi konstatere, at de Septuagintaer vi kender, Vaticanus, Sinaiticus, Alexandrinus o.s.v. alle siger kurios.

top

Pynt nr. 41 Navn: Matty Speck
Tidspunkt: 2010-08-25 02:22:16

hey,

can you tell, where did you find this photo:
http://www.biblen.info/Images/alien-jesus.gif

???
who made this or wich book contains it??

thank you for any help

Hi Matty

That image is one I've "sampled" on the Net. The Internet is full of crazy sites like this and this.

top

Pynt nr. 18 Navn: Mikael
Tidspunkt: 2010-08-13 20:19:10

Rigtigt god hjemmeside! Er selv troende men ikke kristen - kristendommen er noget af det mest vanvittige denne planet nogensinde har set. Må jeg kærligt foreslå folket at kigge på panENteismen: den siger at "Alt (kosmos) er I Gud". Det kan man da forholde sig til, når man sådan ved at man er en lille (ondartet?) celle indeni Gud. Det er bare så sørgeligt at folk sidestiller Gud med de semitiske værker - de to har næsten intet med hinanden at gøre.

top

Pynt nr. 20 Navn: En anden dag
Tidspunkt: 2010-07-12 09:05:59

Latteren bringer os sammen :-)

38, 64, 61

Fodbold bringer mange sammen, og ligeså gør musikken:

http://www.youtube.com/watch?v=Zi8vJ_lMxQI&feature=related

Hvordan var det egentlig, at Mozart blev begravet, det skønne menneske? Når småligheden hersker, og manglende ventilation, da sker, som skete med Mozart, og som vanligt, som med Michael Jackson, Elvis, Vincent van Gogh og mange andre begavede med gaver, som overgår den almindelige menneskelige forstand, så hyldes de samme, når de er gået hinsides, og det går op for den almindelige forstand, at de begavede ikke længere er i blandt os på synlig vis, det har mangen en kriminalitet benyttet sig af og hele dumhedens hob, som understøtter de kriminelle ved at købe f.eks. Michael Jacksons musik måske mere end nogensinde, samtidigt med de måske var de første til at fordømme ham.

Lad os tage denne dejlige Requiem: http://www.youtube.com/watch?v=Zi8vJ_lMxQI&feature=related
en gang til for dumheden og dum :-) Det hjælper nok ikke, lad os håbe på et mirakel, jeg gør.

Hilsen en anden dag, lad den blive i dag ;-)

top

Pynt nr. 63 Navn: En anden dag
Tidspunkt: 2010-07-12 08:42:45

38, 64, 61

Enhjørningen :-) Tro og Sanddru

Latteren er god at sammenbinde med :-)

top

Pynt nr. 72 Navn: Anders Hansen
Tidspunkt: 2010-06-25 01:28:02

hey biblen.info, kunne du ikke oprette et debatforum så?

Hej Anders

Der findes jo allerede et Ateistisk Forum foruden Ateistisk Selskabs forum. På mere neutral grund er der sol.dk og Google Groups dk.livssyn.kristendom.

Der er selvfølgelig også de religiøse sites, Giraffen og JesusNet, men det bliver hurtigt trættende, fordi ejerne ikke er interesseret i åben diskussion, men udelukkende ser forummet som en platform for at markedsføre deres egen version af Den Kristne Tro™.

top

Pynt nr. 30 Navn: Peter
Tidspunkt: 2010-06-21 22:31:31

Hej
Rigtig fin side, jeg har læst med stor interesse og morskab. Har flere gange benyttet denne viden overfor bl.a. Jehovas vidner ;-) De kan ikke rigtigt argumentere mod facts, og haster videre.
Jeg har brug for lidt info omkring det "djævletegn" man bruger til Rock-koncerter. Mine sønner går på en kristen friskole, men ikke af ideologiske grunde. Her mener nogle, at man ikke må bruge tegnet. Har fundet lidt facts, men med din store indsigt kunne jeg tænke mig, at du kunne dybdebore lidt i dette fænomen.
Mvh Peter

Hej Peter

En af pointerne ved denne hjemmeside er netop, at utroligt mange af de ting, de kristne går og gør, ikke har noget med Bibelen at gøre.

Hvor i Bibelen står der noget om barnedåb, konfirmation eller kirkeklokker? Hvor står der, at præsten skal have sort kjole på og en hvid møllesten om halsen? Hvorfor går kristne i kirken om søndagen, når Bibelen siger, at hviledagen er fra fredag kl. 18.00 til lørdag kl. 18.00? Hvorfor markerer vi langfredag, når Jesus ikke blev korsfæstet en fredag? Hvorfor fejrer vi Pinsen, når apostlene fik Helligånden allerede i påsken (Johannes 20,22)? Hvorfor har de kristne taget patent på Julen, når Jesus ikke blev født i Julen? Hvorfor varer påsken 5 dage, når Bibelen siger, den skal vare 1 dag?

"Djævletegnene" lyder umiddelbart som endnu en af de ting, de kristne går og opfinder, når ventetiden til evigheden bliver for lang.

top

Pynt nr. 79 Navn: Lasse Jensen
Tidspunkt: 2010-06-11 12:54:06

Har du læst Erwin Neutzsky-Wulffs bibeloversættelse af 1. mosebog, den hedder 'for længe siden' og i så fald, hvad synes du om den. Han er også i gang med en komplet bibel-oversættelse der kommer til at hedde BIBELEN som kommer i 2012.
han siger lidt af de samme ting som du gør, han tager det bare fra en anden vinkel for at give en forståelse for den tid det er skrevet på, og hvad det betød dengang.

Hej Lasse

Nej, jeg har ikke læst Erwin Neutzsky-Wulff siden halvfjerdserne, hvor han skrev noveller i Gru. I det hele taget er det efterhånden meget få bøger, jeg får læst, efter at Internettet er opfundet.

top

Pynt nr. 83 Navn: Sveland
Tidspunkt: 2010-06-11 08:47:38

Jeg syndes du/i har lavet en rigtig god side her.
jeg er selv ateist, så er det rart at man har taget så kærligt fat omkring bibelen.
dog syndes jeg ikke at kritiken på treeningheden er faldet så heldigt ud.
da det lader til at i har misforstået en del af hvad treeninghed er.
Det gør ikke kritiken særligt saglig.
http://www.biblen.info/Bibelen-treenigheden.htm
jeg har løst lige skrivet om jeres argumentation her.
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2059152
men ellers forsæt det gode arbejde ;)

(bare slet svaret igen, det var bare for at indformere jer)

Hej Sveland

Jeg havde set dit indlæg, men jeg var nu ikke klar over, at du var ateist. :-) Jeg har fixet linket, så flere kan få glæde af det.

Sagen er, at jøderne dengang var polyteister, og bøgerne i de Gamle Testamente vrimler med alle mulige guder. Indre Mission har gjort deres bedste for at skjule det i oversættelsen, men prøv at læse 3 Mosebog kapitel 16, hvor jøderne beordres til at ofre en vædder til Azazel.

Et par tusinde år senere har de kristne så fundet på, at når Gud "snakker med sig selv", og begynder at skabe mennesker i vort billede, så de ligner os, så snakker han "i virkeligheden" med Jesus og Helligånden.

Det er ærlig talt et ret søgt postulat. Især fordi der ikke står noget om Jesus og Helligånden nogen steder i Det Gamle Testamente. Man undrer sig også over, at jøderne ikke har regnet den ud, hvis det er så indlysende.

Som jeg skriver, hedder guden i 1 Mosebog kap. 1 Elohim, der kan oversættes med "guderne og gudinderne". Når der står, at "Gud skabte mennesket i sit billede […] som mand og kvinde skabte han dem", er det netop et tegn på, at disse guder har både mandlige og kvindelige attributer. Hvis man postulerer, at guderne består af faderen, sønnen og ånden, så skylder man at forklare, om kvinden er skabt i Jesus' billede eller i Helligåndens billede.

Problemet med Treenigheden er ikke så meget, at de kristne har en gud, der hedder Gud, og en gud, der hedder Jesus, og en Gud, der hedder Helligånden. Problemet er, at de kristne samtidigt benægter at være polyteister. Gud er som Fader, Søn og Helligånd på én gang tre og én. Dermed opstår alle de selvmodsigelser, jeg nævner.

Vi er forhåbentlig enige om, at der ikke står nogetsomhelst om Treenigheden i Bibelen. Det tog trods alt de kristne næsten 400 år at opfinde Treenigheden.

top

Pynt nr. 64 Navn: Spectre157
Tidspunkt: 2010-06-08 19:18:16

Hej
Generelt en enormt imponerende side. Jeg kunne dog godt savne en intro, der forklarede hvor du har skaffet alt din viden fra. Det ville gøre siden mere troværdig. =)

Desuden har jeg siddet og læst afsnittet om den gale Jesus. Her skriver du:
"Men vent, der er mere...: Historien om Den Gale Jesus starter med stjernen over Jerusalem, der varslede en Messias."
Dette har jeg ikke kunne finde nogle steder i 'Den Jødiske Krig', og kunne godt tænke mig hvis du uddybede det.

Ellers tak for en masse god info. =)

Hej Spectre

Tak for komplimenten. Min viden om Bibelen har jeg fået dels fra diverse diskussioner på Nettet, og dels ved at læse en masse sider (som fx dem, jeg har listet på links-siden).

Med hensyn til stjernen over Jerusalem og Messias, så skulle du bare havet klikket på links'ene. Her kommer de igen: stjernen over Jerusalem, der varslede en Messias.

God fornøjelse. :-)

top

Pynt nr. 29 Navn: Mike Griebel
Tidspunkt: 2010-06-06 14:36:07

Du har et billede af Dannebrog på halv:
http://www.biblen.info/Images/halv.jpg

Må jeg have lov at bruge det billede? Jeg skal helst vide det hurtigt. Det er til en YouTube video, "tabersangen" (ikke lavet endnu) som er opfølgeren til "Vi skal vinde stort og mærkbart". Den sidste finder du her:

http://www.youtube.com/watch?v=Dl9iSr-rL04

Så skal jeg til gengæld linke til biblen.info.

Hej Mike

Ja, værsågod.. Det er bare et almindeligt billede, hvor jeg har klippet flaget ud og sat det længere ned. ;.)

top

Pynt nr. 48 Navn: Maria (jep, opkaldt efter The Maria)
Tidspunkt: 2010-04-29 19:03:46

Hejsan
Tak for at redde min aften med dine interessante artikler. Selv er jeg "gammel" ateist, men leder gerne efter lidt skyts til genbesvarelse af familiens drillerier. Tak for det, jeg har manglet en del til det nye testamente! Dog har jeg pakket min bibel væk, så jeg må lige finde den frem og tjekke dine citater som god kildekritik jo kræver, men i dette tilfælde er det udelukkende en formsag, du har jo tydeligt styr på emnet.

Mange tak!
Mvh. Maria

top

Pynt nr. 39 Navn: Villy Dalsgaard
Tidspunkt: 2010-04-25 15:46:17

Den anonyme ateist skrev følgende:

Ja, de kristne er stædige mennesker. De har jo evigheden for sig. Nu er det snart et kvart årtusinde siden Biskop Warburton af Gloucester, kaldte Testimonium Flavianum for »et argt falskneri, og også et meget dumt ét«.

Josephus var farisæer, han skrev kejserlig propaganda under kejserens vågne øjne, og Josephus' kandidat til Messias-titlen var Kejser Vespasian. Som jeg skriver, gjorde Josephus sig store anstrengelser for ikke at bruge ordet kristus, selv når sammenhængen krævede det. Se Josephus og Messias, Stjernen over Jerusalem og verden ifølge Josephus.

Derfor er det ekstremt få ædru forskere, der vil hævde, at Josephus kunne finde på at skrive "han var Kristus". Diskussionen går så på, om hvordan man kan afgøre, hvilke ord der er originale, og det korte med det lange er, at det kan man ikke.
----

Et mere overbevisende og tidligere vidnesbyrd om de kristne finder man faktisk hos Tacitus:

http://www.sacred-texts.com/cla/tac/a15040.htm :

44 [...]

Consequently, to get rid of the report, Nero fastened the guilt and inflicted the most exquisite tortures on a class hated for their abominations, called Christians by the populace. Christus, from whom the name had its origin, suffered the extreme penalty during the reign of Tiberius at the hands of one of our procurators, Pontius Pilatus, and a most mischievous superstition, thus checked for the moment, again broke out not only in Judaea, the first source of the evil, but even in Rome, where all things hideous and shameful from every part of the world find their centre and become popular. Accordingly, an arrest was first made of all who pleaded guilty; then, upon their information, an immense multitude was convicted, not so much of the crime of firing the city, as of hatred against mankind.

Det må være svært at afvise den, selv for den mest overbeviste ateist. Ingen kan vist påstå, at Tacitus var af kristen overbevisning eller at han var blevet beordret til at underbygge Jesus' historicitet, som det overbevisende gøres her?

Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

Hej Villy.

Ja, de kristne er stædige mennesker. :-)

Tacitus er ikke ligefrem et samtidigt vidne, eftersom han skrev ca. to generationer efter Jesus. Man ville også forvente, at en ikke-kristen romer ville bruge personens rigtige navn, "Jesus", i stedet for den jødisk/kristne titel "Christus". Forfatteren har altså bare kopieret en kristen kilde, så i bedste fald har vi her et bevis for, at der eksisterede kristne sekter omkring år 100.

Men det mærkelige er bare, at denne røverhistorie, om hvordan Nero anklagede de kristne for Roms brand, var ukendt i mange århundreder. Ingen af de gamle kirkefædre nævner dette Tacitus-citat i de første fire hundrede år (hverken Clement af Rom, Tertullian eller nogen andre).

Så sent som i det 4. århundrede skrev Lactantius (link) om Neros forfølgelser, men ikke noget om Roms brand, og ingen referencer til det i dag så berømte Tacitus-citat.

I den forbindelse er det spændende, at Josephus var i Rom år 64 (han var oveni købet i audiens hos Neros kone). Dengang var kristne nominelt jøder, og kejserlige forfølgelser af kristne burde derfor have vakt Josephus' interesse. Men sagen er, at selvom Josephus ikke er bange for at skrive, at Nero var "grebet af storhedsvanvid" og "grusom", så kender han intet til overgreb på kristne og jøder:

Josephus: "Hvordan nu Nero i et overmål af lykke og rigdom blev grebet af storhedsvanvid og forsyndede sig mod skæbnens magt, hvordan han lod sin broder, hustru og moder dræbe, den ene efter den anden, hvordan han derefter lod sin grusomhed gå ud over de bedste mænd i riget, og hvordan han til sidst i sit vanvid drev sit uvæsen på scenen og i teatret, det vil jeg forbigå som noget, der er almindeligt kendt og jeg vil i stedet for gå over til at fortælle om begivenhederne i Judaia i hans regeringstid." (Den Jødiske krig).

Der er altså en del, der tyder på, at Tacitus-citatet og historien om Neros forfølgelser af de kristne efter Roms brand er endnu et kristent falskneri.

top

Pynt nr. 86 Navn: www.glenn-hansson.dk
Tidspunkt: 2010-04-25 11:14:15

Goddag igen.

Jeg glemte helt at sige at jeg har lavet et link til www.bibel.info fra min egen hjemmeside.

Glenn

Jamen tak for det. Så må jeg hellere linke tilbage til www.glenn-hansson.dk. :-)

Første Tilbage 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 Frem Sidste

Skriv i min Gæsτebοg


Op til hovedsiden