Navn: Søren Nielsen
Tidspunkt: 2013-11-06 04:01:48
Har nu læst noget mere på din hjemmeside - den er ganske god - også lidt om syvtalsmagi. Jeg har læst meget forskelligt om religion - både de store retninger og så noget om alt det alternative - og jeg kan fortælle at tallet 7 (4+3) og tallet 12 (4*3) findes stort set overalt. Der er ihvertfald en teoretisk mulighed for at der har sneget sig noget astrologisk huttelihut ind i biblen - bare sådan lige for at gøre det endnu sværere.
Hilsen Søren
Hej Søren
Det er rigtigt, at talmagi gennemsyrer Bibelen. Tallet 7 er selvfølgelig helligt, fordi den syvende dag er hellig. Tilsvarende er det syvende år et sabbatår, og det syv-gange-syvende år er et jubelår (3 Mosebog 25,1-22).
Når Matthæus selv pointerer, at Jesus' stamtavle kan deles op i 3 gange 14 generationer (=6 × 7), fortæller han samtidig, at Jesus indleder jubelåret og sabbatshvilen som den syvende gange syv.
Men der er også en alternativ forklaring: gematri (jødisk talmystik). Hvert bogstav har sin kodeværdi. Tallet 14 kan være en kode for navnet David (D=4 + V=6 + D=4 = 14).
På samme måde med tallet 12. Umiddelbart er der ikke meget, der tyder på, at astrologi har påvirket Bibelen, men jødernes kalender følger månen, og jøderne har naturligvis hurtigt opdaget, at der går 12 mån[ed]er på et år.
Derfor er der 12 stammer i Israel. Bibelen kan aldrig helt huske, hvad stammerne hed (og hvor de blev af), men tolv skal der være. På samme måde er der tolv apostle. Bibelen kan aldrig helt huske, hvad de hed (og de fleste er bare navne på en liste), men tolv skal der være.
På den måde kan man læse endnu flere hemmelige budskaber ind i de hellige tekster. Som religiøs mener man måske, det viser, hvor dyb teksten er. For en skeptiker er det bare yderligere et eksempel på, hvordan historierne er frit opfundne.
Navn: Søren Nielsen
Tidspunkt: 2013-11-02 22:49:20
At det jødiske døgn går fra solnedgang til solnedgang kom som lidt af en overreskelse, så jeg havde sådan set forberedt mig på at måtte slette den ene af mine artikler.
Jeg smuttede på biblioteket og lånte en bibel, og efter adskellige gennemlæsninger er jeg kommet frem til, at jeg bliver reddet af frasen "Så blev det aften, og det blev morgen, xxx dag".
Så for mig er spørgsmålet stadig, hvad lavede den kristne gud på den sjette dag i den påståede skabelse. Kommentarer velkomne!
Navn: Søren Nielsen
Tidspunkt: 2013-11-01 05:42:53
Fandt din hjemmeside idag, har læst lidt hist og her, og det ser interessant ud.
Har selv prøvet at kigge på skabelsesberetningen, og fandt teksten ret besynderlig. Jeg har skrevet to små artikler, 3-4 sider, på min hjemmeside http://www.scribd.com/srento. Kommentarer er meget velkomne!
Hilsen Søren
Hej Søren. Jeg har aktiveret dit link.
Jeg har den kommentar, at du bør tage højde for, at det jødiske døgn starter ved solnedgang. Jeg skal ikke vurdere, om det gavner eller skader dine argumenter, men du bør i al fald have dette grundlæggende faktum med i dine overvejelser (hvordan kan der være solnedgang, hvis Solen ikke er skabt endnu og der allerede er mørkt).
Navn: Mikael Lyngvig
Tidspunkt: 2013-10-17 09:12:15
Jeg tror dig når du siger at Atwill er en loonie - jeg har selv bagefter gået og luret lidt på hvem der mon skrev de græske evangelier (en slave?). Selv er jeg stort set ligeglad med om Jesus har levet eller ej; der er så mange, mange tegn på, at det fleste af historierne om ham er fabrikerede - om ikke andet så pga. de mange sammenfald med Krishna http://www.religioustolerance.org/chr_jckr1.htm) som jo levede før Jesus. HVIS Jesus har levet, så led han mest sandsynligvis af skizofreni med dertil hørende storhedsvanvid og vrangforestillinger.
Det er bare så sørgeligt, at de fleste "oplyste" kristne nægter at bruge et par timer på din side. Fordi det burde give dem et helt nyt, meget bedre udgangspunkt for at forstå kosmos. Jeg har kun oplevet negativitet og afvisning, når jeg har prøvet at få folk til at kigge på din side - eller den engelske www.skepticsannotatedbible.com.
Hej Mikael
Siden sidst er jeg faldet over denne anmeldelse af Atwill: Atwill’s Cranked-up Jesus. Anmeldelsen er ret omfattende, bl.a. fordi Dr. Carrier viser noget af den korrespondance, han har haft med Atwill.
Der er også links til en kortere anmeldelse: No, Joe Atwill: Rome Did Not Invent Jesus samt til Robert Price's gamle anmeldelse af Caesar’s Messiah.
Navn: Mikael Lyngvig
Tidspunkt: 2013-10-13 20:31:59
Det er en herlig dag i dag! Jeg har lige netop oversat en MEGET interessant artikel fra engelsk til dansk. Den kan findes på
https://www.lyngvig.org/Religion/Indr%C3%B8mmelse-fra-oldtiden-fundet-Vi-opfandt-Jesus-Kristus
Jeg vil overlade det til webmaster - og evt. andre interesserede - at læse siden og gøre sig sine egne tanker.
Men JEG er glad! Tralalala, dadumdidum. Sikken en herlig dag i dag!
P.S. Tak for dit altid store arbejde med at prøve at få de kristne til at åbne deres blinde øjne.
Mvh.
Mikael
Hej Mikael
Jeg læste Caesar's Messiah for et par år siden. Jeg mener ærlig talt, at manden er en loonie. Hvis du vil have en bedre dokumenteret version af en lignende teori, kan jeg anbefale Flavian hypothesis.
Det bliver spændende at se Atwill's nye "bevis".
Navn: Peter
Tidspunkt: 2013-10-11 12:31:44
Jeg har med interesse læst, hvad du har skrevet om stednavne i NT, hvor stednavnenes symbolværdi tilsyneladende er vigtigere end hvad vi forstår ved historisk og geografisk korrekthed. Om Jesu henrettelse på Golgata skriver du, at det må være en ironisk parodi på de romerske hærføreres triumftog til Capitolium i Rom, men efter at have tænkt over det forekommer det mig at der kunne være lagt endnu mere symbolik ind i historien.
Efter Jerusalems og templets ødelæggelse holder kejser Vespasian, Titus og Domitian traditionen tro triumftog til Capitolium. Kejser Vespasian indfører også en ny ydmygende skat, fiscus judaicus, på 2 denarer pr. jøde går til templet for Jupiter Capitolinus i Rom og denne skat erstatter den tempelskat, jøderne hidtil har betalt til templet i Jerusalem. Den ansvarlige skatteopkræver havde titlen "procurator ad capitularia Iudaeorum". Kun ved at afsværge sig jødedommen kunne man undgå denne skat. Vi må derfor forestille os, at denne skat har været aktiv, da Markusevangeliet blev skrevet, og at de kristne derfor blev nødt til aktivt at beslutte sig for om deres religion var en del af jødedommen eller ej. Markusevangeliet og Matthæusevangeliet må vel netop opfattes som 2 partsindlæg i den debat. Historien, hvor Jesus siger at man skal give Kejseren hvad kejserens er og Gud hvad Guds er, kunne også sagtens være en hentydning til fiscus judaicus, idet det specifikt nævnes, at det er en denar, de kigger på. Set i dette perspektiv er Jesu svar faktisk ganske snedigt. Religionsstifteren Jesus er ikke mod kejseren og hans skatter. Samtidig er Jesus ikke mod den skat til templet som var aktiv på Jesu tid. Endelig bringer hans svar jøderne i et dilemma, idet kejseren efter templets ødelæggelse tvinger dem til at betale en skat som går til en i jødernes øjne falsk gud. Kun ved at afsværge sig jødedommen undgår man skattebetalingen og det dermed forbundne dilemma.
Muligvis kunne der være endnu mere symbolværdi. Fiscus judaicus skulle betales af alle jøder incl. kvinder og børn i modsætning til den tidligere tempelskat som havde samme størrelse men kunne skulle betales af mænd. På Latin hedder det at skatten skal betales per capita. Endelig blev der bygget et Jupitertempel på det gamle Jahvetempels plads i Jerusalem og kejser Hadrian omdøbte i 135 evt. Jerusalem til Aelia Capitolina. Dette er selvfølgelig en del tid efter at Markus evangeliet blev skrevet, men det understreger de tidlige kristnes behov for at kunne navigere i det konfliktfyldte farvand mellem Jahve og Jupiter.
Hej Peter
Tak for dit indlæg. Dine hentydninger til tempelskatten satte gang i mig, så jeg brugte weekenden på at konvertere Alexander Rasmussens oversættelse fra 1905 af "Jødernes Krig mod Romerne" til HTML.
Her er et udtræk fra Bog 7 om Vespasians tempelskat:
Han paalagde Jøderne, hvorsomhelst de end boede, en Skat paa 2 Drachmer for hver Person, at indbetale hvert Aar paa Capitolium, ligesom de før havde indbetalt den til Templet i Jerusalem. Saadanne vare Jødernes Vilkaar paa den Tid.
Navn: Filip Hansen
Tidspunkt: 2013-10-04 11:23:04
Jesus kommer til at rode rundt i ypperstepræsterne:
Markus 2,25 Så sagde han til dem: "Har I aldrig læst, hvad David gjorde, da han og hans mænd manglede mad og blev sultne,
Interessant at være ateist, og alligevel bruge så meget tid på bibelen. Jeg kiggede hurtigt på en ting, denne ned under, men må skuffe dig at du tager fejl, se 1 Kong 2 :26 Måske skal du slette det hele og først lave en hjemme side som denne, når du har dine facts iorden. Tænk tanken i gennem, hvis du tager fejl, men gør troene svag ved nogle, hvad gør det dig så til?
Hej Filip
Er du selv klar over, at det du skriver, ikke giver nogen mening?
Hvad har 1 Kongebog 2,26 med noget som helst at gøre?
1 Kongebog 2,26 Kongen sagde til præsten Ebjatar: "Tag hjem til dine jorder i Anatot. Du fortjente at dø, men i dag kan jeg ikke slå dig ihjel; du har jo båret Gud Herrens ark foran min far David og delt alle ydmygelserne med ham."
For flere detaljer: Jesus og sabbatten
Navn: Filip Hansen
Tidspunkt: 2013-10-04 11:20:44
Jesus kommer til at rode rundt i ypperstepræsterne:
Markus 2,25 Så sagde han til dem: "Har I aldrig læst, hvad David gjorde, da han og hans mænd manglede mad og blev sultne,
Interessant at være ateist, og alligevel bruge så meget tid på bibelen. Jeg kiggede hurtigt på en ting, denne ned under, men må skuffe dig at du tager fejl, se 1 Kong 2 :26 Måske skal du slette det hele og først lave en hjemme side som denne, når du har dine facts iorden. Tænk tanken i gennem, hvis du tager fejl, men gør troene svag ved nogle, hvad gør det dig så til?
Markus 2,26 hvordan han på ypperstepræsten Ebjatars tid gik ind i Guds hus og spiste af skuebrødene, som det kun er tilladt præsterne at spise, og tilmed gav sine mænd noget?"
Markus 2,27 Og Jesus sagde til dem: "Sabbatten blev til for menneskets skyld, og ikke mennesket for sabbattens skyld.
For det første var ypperstepræsten ikke Ebjatar, men Akimelek, og for det andet var David alene, så det er noget vrøvl, at han »tilmed gav sine mænd noget«. Det er ekstra pinligt, fordi Jesus starter med hånligt at spørge farisæerne »Har I aldrig læst, hvad David gjorde?«.
Jeg har overvejet det, men heller ikke mere end det.
Google's søgefunktion er langt bedre end noget, jeg kan trylle frem. Så brug site-parameteren og klistr den ind i din browsers søgefelt. F.eks: site:biblen.info christian maymann
Hej Jonas
Tak for tilbagemeldingen. Ja, så er vi enige om, at der manglede et vers i Romerbrevet, og at totalen derfor bliver 31,170 i stedet for 31,169.
Det vil jeg snarest få opdateret.
Navn: Jonas Egede Pedersen
Tidspunkt: 2013-09-11 13:12:20
Hej Christian
Jeg har kigget mine tal igennem igen. Jeg bruger den autoriseret fra 1992. Angående Ezra, har jeg fundet en fejl i min bibel. Der står ikke vers for de sidste 3 vers i kapitel 9. I fjerde mosebog fandt jeg også fejlen i min optælling. Femte mosebog er vi stadig ikke enige om. Jeg har 34 kapitler som inde holder 46,37,29,49,33,25,26,20,29,22,32,31,19,29,23,22,20,22,21,20,23,29,26,22,19,19,26,69,28,20,29,52,29,12.
Jeg kan godt se hvad du mener med Esajas, men jeg syntes umiddelbart ikke at det ligner et vers i min bibel.
Jeg beklager det sene svar. Regnede ikke med at jeg ville få svar så hurtigt.
MVH Jonas
Hej igen Jonas
Med hensyn 5 Mosebog ser det ud til, at du mangler det 30. vers i kapitel 31.
Med hensyn til Esajas så nævnte jeg bare Esajas 63,19 som et eksempel på, hvordan antallet af vers varierer mellem de forskellige oversættelser. Jeg var jo ikke sikker på, om du også brugte DO92.
Men når vi begge bruger DO92, skulle vi gerne have de samme tal. Her kommer mine for Esajas:
31,
22,
26,
6,
30,
13,
25,
23,
20,
34,
16,
6,
22,
32,
9,
14,
14,
7,
25,
6,
17,
25,
18,
23,
12,
21,
13,
29,
24,
33,
9,
20,
24,
17,
10,
22,
38,
22,
8,
31,
29,
25,
28,
28,
25,
13,
15,
22,
26,
11,
23,
15,
12,
17,
13,
12,
21,
14,
21,
22,
11,
12,
19,
11,
25,
24
Mit gæt er, at du har overset Esajas 8,23. Du må endelig svare, for jeg skal i al fald have rettet fejlen med Romerbrevet.
Navn: Vusi
Tidspunkt: 2013-09-07 20:05:36
Tak for en fin udredning af Josef Arimatæa - især det med at denne Josef var med til at dødsdømme Jesus efter som denne hr. Josef oftest af kristne ses som en god mand. Altså også selv om han blot er en sagnfigur på lige fod med alle de andre sagnfigurer i evangelierne. Det blev jeg da lidt klogere af.
Hej Vusi
Det var godt, du kunne bruge det til noget. Det kunne være, jeg skulle lave det som en selvstændig side af hensyn til de folk, der ikke pløjer hele gæstebogen igennem hver dag.
Jeg kan ikke se, at der står nogen steder i Bibelen, at Jesus skulle have haft eneret på begrebet "Guds rige".
Tværtimod er det en grundtanke i alle fire evangelier, at folket venter på en Messias, der vil komme og uddrive alt ondt her på jorden.
Tag f.eks. de jøder, der skældte Johannes Døberen ud: »Hvorfor døber du så, når du hverken er Kristus eller Elias eller Profeten?« (Johannes 1,25). Disse jøder ventede tydeligvis på en hel perlerække af guddommelige sendebude.
Eller tag Jesus' første ord: »Tiden er inde, Guds rige er kommet nær; omvend jer og tro på evangeliet!«. Jesus behøver ikke at forklare, hvad de skal omvende sig til, hvilket evangelium de skal tro på, eller hvad Guds rige betyder. For det ved folk jo allerede på grundlag af (kreative) læsninger af Daniels Bog, Jeremias, Malakias, Enoks bog, de sibylinske orakler, de Halvfjerds Hyrder, Salomons Salmer o.s.v.
Den samme messias-forventning ser vi også udenfor Bibelen hos Josephus. I historien om stjernen over Jerusalem skriver Josephus rent ud, at jøderne forventede, at der kom en verdenshersker fra Judæa. Josephus mente bare, at denne Messias var Kejser Vespasian.
Du kan også tage Josephus' beskrivelse af Theudas og de andre galninge. Selvom Josephus aldrig bruger ordet kristus, er det rimeligt tydeligt, at disse galninge (og deres disciple) alle troede, de var en Messias.
Jeg kan anbefale dig at læse artiklen om Messias i Jewish Encyclopedia. Den forklarer på prisværdig vis, hvordan Messias-begrebet har udviklet sig gennem århundrederne, og hvordan jøderne allerede 100 år før Kristi fødsel ventede på »the Last Judgment, with the ensuing conversion of the heathen to God; the establishment of God's eternal kingdom over all men«.
Du kan altså ikke konkludere, at fordi en jøde venter på, at Messias kommer og indfører Guds rige her på jorden, må han være discipel af Jesus. Jøderne havde faktisk ventet i over 100 år, før historien om Jesus foregår, og de venter endnu.
Første Tilbage 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 Frem Sidste
|