Bibelen's Gæsτebοg

Hej Hans

Der er vist ikke ret meget (om overhovedet noget) af det, der står i Det Gamle Testamente, der nogensinde er sket. Slet ikke, når det drejer sig om en mand, der var over 3 meter høj.

Bibelen kan ovenikøbet ikke blive enig med sig selv, om hvem det var, der dræbte Goliat. Andre steder er det nemlig en mand ved navn Elkanan, der får æren:

2 Samuel 21,19 Der blev igen krig i Gob med filistrene. Elkanan, der var søn af Jair fra Betlehem, dræbte gatitten Goliat, hvis spydstage var som en væverbom.

Hej Semir

Ordet "forfalskning" er selvfølgelig lidt polemisk.

Tallet 6,000 er antallet af forskelle på Textus Receptus (den tekst, som alle oversættelser af Det Nye Testamente var baseret på i mange hundrede år) og den Alexandrinske tekst, som blev introduceret af Westcott & Hort i 1881.

Mange af forskellene er meget små, som f.eks. om Kong David staves "dauid" eller "dabid", men det betyder stadig, at nogen har ændret i den originale guddommeligt inspirerede tekst.

Det kan være svært at afgøre, hvornår en ændring er banal, for selv meget små forskelle kan have en meget stor betydning. Se f.eks.: Bibelens mindste falskneri (to streger), eller Fred på Jord. Men kun til nogle. Hvem sagde, Jesus var den genopstandne Johannes Døber?, Johannes eller dragen? og Dermed erklærede han al slags mad for ren, der alle skyldes et enkelt bogstav.

Men alt dette er kun forskellene mellem to kunstprodukter, Textus Receptus og den Alexandrinske tekst. Hvordan skal man overhovedet vurdere antallet af forfalskninger i de mange manuskripter?

Hvis først man kigger på afvigelser mellem de mange manuskripter, stiger antallet af forskelle/afvigelser eksponentielt. Som jeg skriver:

En af de første til at skabe opstandelse var en forsker fra Oxford, John Mill, der i 1707 udgav Stephanus' udgave af Textus Receptus, hvor han i fodnoterne angav 30.000 varianter i den græske tekst.

Bogen var bogstaveligt talt et livsværk: Mill havde arbejdet på sin bog i 30 år, og den blev udgivet to uger, før han døde. Mill havde sammenlignet Textus Receptus med 100 gamle græske manuskripter, værker af kirkefædre og gamle oversættelser (som han dog læste på latin). John Mill havde oven i købet været meget tilbageholdende, og han havde kun nævnt de afvigelser, der kunne påvirke tekstudlægning og tekst-rekonstruktion.

Det store tal — 30.000 ud af knap 167.000 ord i Det Nye Testamente — vakte debat. Mill's bog var et slag mod protestanternes Sola Scriptura, men til gengæld var det lige vand på katolikkernes bedemølle: Hvordan kunne protestanterne blindt følge den hellige skrift, når der er 30.000 uoverensstemmelser i teksten? Så var det da langt bedre at være katolik og følge den "ubrudte apostolske tradition".

Det store antal græske manuskripter, oversættelser og religiøse tekster er i virkeligheden et problem for de kristne, for der er ikke 2 manuskripter, der er ens. I dag har vi næsten 50 gange så mange manuskripter, som Mill havde, og antallet af variationer er 100 gange så stort.(*) Det vil sige, at antallet af afvigelser er 15 gange så stort som antallet af ord i Det Nye Testamente. Sådan rundt regnet.

Hej Hans

Jeg har google't lidt, og det lader til, at de accepterer videnskaben, med hensyn til at jorden er milliarder af år gammel, men holder fast i, at menneskeheden kun er lidt over 6.000 år.

Men jeg ved ikke så meget, om hvad de forskellige kulter går og tror på, så det er bedre, at du spørger dem selv.

Hej Frank Flemming

Som jeg skrev dengang: Jeg har altid været ateist, så jeg har ingen erfaringer med, hvordan man slipper ud af sekter.

Jeg har nærmere indtrykket af, at folk, der har forladt kristendommen og Islam, har gjort det, fordi de har fundet moralen forkastelig: En alvidende, almægtig Gud, der elsker os ubetinget, men som er parat til at lade os brænde for evigt i Helvede for den mindste fejltagelse.

Jeg har lige skrevet til dig.

Hej Hans

Ja, hvor var Gud? Og hvad fik han tiden til at gå med?

Det pudsige er jo, at på den ene side slynger de kristne gerne om sig med begreber som "evighedernes evighed", og på den anden side er Jorden ekstremt ny; faktisk er den skabt en søndag i efteråret 4.162 før vor tidsregning.

Det vil sige, at Gud har siddet og kedet sig helt alene i mørket i millioner fantasillioner af år, inden Han fandt på at sige "Der blive Lys!". Som bekendt går Jorden meget snart under, og så kan Gud sidde i himlen i millioner utallioner af år sammen med de udvalgte, med mindre de bliver sparket ud igen.

Jeg har svært ved at se den røde tråd i alle dine spørgsmål, men ja: Adam & Eva er de første navngivne mennesker i Bibelen.

Men faktisk er der jo to Skabelsesberetninger i Bibelen, og i den første Skabelsesberetning bliver der også skabt (mange?) mennesker:

1 Mosebog 1,26 Gud sagde: "Lad os skabe mennesker i vort billede, så de ligner os! De skal herske over havets fisk, himlens fugle, kvæget, alle de vilde dyr og alle krybdyr, der kryber på jorden."
1 Mosebog 1,27 Gud skabte mennesket i sit billede; i Guds billede skabte han det, som mand og kvinde skabte han dem.

Selvfølgelig vil (mange) kristne insistere på, at de to Skabelsesberetninger er den samme historie fortalt på to måder, men det er lidet overbevisende i betragtning af, at de er så vidt forskellige.

Du kan evt. selv læse Det Gamle Testamente i en oversættelse fra 1931.

Det har Bibelen også et svar på:

Prædikeren 9,9 Nyd livet med den kvinde, du elsker, i det tomme liv, Gud har givet dig under solen, for det er din løn i livet og i det, du slider med under solen.
Prædikeren 9,10 Alt, hvad din hånd finder på at gøre, skal du gøre af al din magt, for i dødsriget, hvor du går hen, er der ingen handling eller sammenhæng, ingen kundskab eller visdom.

Nu er der jo andre religioner end Kristendommen og Islam.

Måske kommer du i Valhalla, måske sejler Charon dig over Styx, eller måske bliver du genfødt som en hellig ko eller en tibetansk Lama.

Men hvem har lovet dig, at der overhovedet sker noget?

Bibelen er ikke en bog, men en samling af bøger. Her i Danmark er der 66 bøger i Bibelen.

Bibelen og Koranen kunne i den grad bruge en dygtig redaktør, der kunne rydde op i den rodebutik. Så ville de også blive meget tyndere.

Jeg kan dårligt forestille mig nogen bøger, der giver mindre mening. Kan du nævne en bog med mere end tusinde forskellige selvmodsigelser?

Tilføjet: Jeg bliver i tvivl, om dit spørgsmål gik ud på, hvilken af de to, Bibelen eller Koranen, der giver bedst mening.

Hvis jeg skulle vælge, så ville jeg foretrække Bibelen. Den har trods alt en form for handling, hvilket der er meget lidt af i Koranen. Der er også alt for mange gentagelser i Koranen. Ganske vist er der mange i Bibelen, men der er ekstremt mange i Koranen.

Odin, Zeus, Jupiter, Vishnu, Det flyvende Spaghettiemonster, den Papua Ny Guineanske muddergud Pikkiwoki. Listen er lang.

Hvem har skabt Gud?

Jeg tror, de fleste kristne kalder ham "Gud" eller måske "Fader".

Prøv nu at læse det link. Her er det for tredje gang: Guds navn.

Nej, det var ikke det, jeg sagde.

Jeg sagde:

1. Der er ingen, der kender Guds navn.
2. Der står ikke noget om DNA i Bibelen.