|
Navn: Villy Dalsgaard
Tidspunkt: 2010-04-25 15:46:17
Den anonyme ateist skrev følgende:
Ja, de kristne er stædige mennesker. De har jo evigheden for sig. Nu er det snart et kvart årtusinde siden Biskop Warburton af Gloucester, kaldte Testimonium Flavianum for »et argt falskneri, og også et meget dumt ét«.
Josephus var farisæer, han skrev kejserlig propaganda under kejserens vågne øjne, og Josephus' kandidat til Messias-titlen var Kejser Vespasian. Som jeg skriver, gjorde Josephus sig store anstrengelser for ikke at bruge ordet kristus, selv når sammenhængen krævede det. Se Josephus og Messias, Stjernen over Jerusalem og verden ifølge Josephus.
Derfor er det ekstremt få ædru forskere, der vil hævde, at Josephus kunne finde på at skrive "han var Kristus". Diskussionen går så på, om hvordan man kan afgøre, hvilke ord der er originale, og det korte med det lange er, at det kan man ikke.
----
Et mere overbevisende og tidligere vidnesbyrd om de kristne finder man faktisk hos Tacitus:
http://www.sacred-texts.com/cla/tac/a15040.htm :
44 [...]
Consequently, to get rid of the report, Nero fastened the guilt and inflicted the most exquisite tortures on a class hated for their abominations, called Christians by the populace. Christus, from whom the name had its origin, suffered the extreme penalty during the reign of Tiberius at the hands of one of our procurators, Pontius Pilatus, and a most mischievous superstition, thus checked for the moment, again broke out not only in Judaea, the first source of the evil, but even in Rome, where all things hideous and shameful from every part of the world find their centre and become popular. Accordingly, an arrest was first made of all who pleaded guilty; then, upon their information, an immense multitude was convicted, not so much of the crime of firing the city, as of hatred against mankind.
Det må være svært at afvise den, selv for den mest overbeviste ateist. Ingen kan vist påstå, at Tacitus var af kristen overbevisning eller at han var blevet beordret til at underbygge Jesus' historicitet, som det overbevisende gøres her?
Venlig hilsen,
Villy Dalsgaard
Hej Villy.
Ja, de kristne er stædige mennesker. :-)
Tacitus er ikke ligefrem et samtidigt vidne, eftersom han skrev ca. to generationer efter Jesus. Man ville også forvente, at en ikke-kristen romer ville bruge personens rigtige navn, "Jesus", i stedet for den jødisk/kristne titel "Christus". Forfatteren har altså bare kopieret en kristen kilde, så i bedste fald har vi her et bevis for, at der eksisterede kristne sekter omkring år 100.
Men det mærkelige er bare, at denne røverhistorie, om hvordan Nero anklagede de kristne for Roms brand, var ukendt i mange århundreder. Ingen af de gamle kirkefædre nævner dette Tacitus-citat i de første fire hundrede år (hverken Clement af Rom, Tertullian eller nogen andre).
Så sent som i det 4. århundrede skrev Lactantius (link) om Neros forfølgelser, men ikke noget om Roms brand, og ingen referencer til det i dag så berømte Tacitus-citat.
I den forbindelse er det spændende, at Josephus var i Rom år 64 (han var oveni købet i audiens hos Neros kone). Dengang var kristne nominelt jøder, og kejserlige forfølgelser af kristne burde derfor have vakt Josephus' interesse. Men sagen er, at selvom Josephus ikke er bange for at skrive, at Nero var "grebet af
storhedsvanvid" og "grusom", så kender han intet til overgreb på kristne og jøder:
Josephus: "Hvordan nu Nero i et overmål af lykke og rigdom blev grebet af
storhedsvanvid og forsyndede sig mod skæbnens magt, hvordan han lod
sin broder, hustru og moder dræbe, den ene efter den anden, hvordan han
derefter lod sin grusomhed gå ud over de bedste mænd i riget, og
hvordan han til sidst i sit vanvid drev sit uvæsen på scenen og i teatret,
det vil jeg forbigå som noget, der er almindeligt kendt og jeg vil i stedet
for gå over til at fortælle om begivenhederne i Judaia i hans regeringstid." (Den Jødiske krig).
Der er altså en del, der tyder på, at Tacitus-citatet og historien om Neros forfølgelser af de kristne efter Roms brand er endnu et kristent falskneri.
|
