Bibelen's Gæstebοg

Navn: Nadia
Tidspunkt: 2012-02-02 14:37:55

tusinde tak! :)
Jeg er stadig forvirret, men det hjalp!
Nu synes jeg at al religion er noget vås, og jeg mener at religion skulle være noget man kunne vælge, ikke noget man er tvunget ind i, lige i det øjeblik man kommer til verden!
- Men mange tak for hjælpen!:)

Navn: Nadia
Tidspunkt: 2012-02-01 12:30:38

Hej :)
Jeg er blevet lidt forvirret.. Jeg er ateist, men jeg er stadig tvunget til at have religion i skolen og det sidste års tid, har min lærer brugt på at fortælle om kristendommen.
Der fik vi af vide, at godt nok havde nogle præstemagikere eller hvem det nu var, opfundet arvesynden, men min lærer fortalte at da Jesus døde, ophævede han arvesynden. Så giver det da slet ikke mening at døbe børn, gør det? Jeg finder ritualet komplet latterligt, men hvis det er fordi man mener at spædbørn er født med arvesynden er man da helt gal på den? Eller er det min lærer der er hel gal på den?

mvh.
Nadia.

Hej Nadia

Du kan roligt være forvirret. Arvesynden er et totalt latterligt dogme, og det var lige præcis arvesynden, der gjorde, at jeg i sin tid begyndte at kigge på, hvad der i grunden står i Bibelen. Jeg havde hele livet hørt, at Bibelen var en god bog, som man burde "læse en eller anden dag", og da det gik op for mig, hvad arvesynden i grunden gik ud på, blev jeg målløs.

Kristendommen kort fortalt:

Det, din lærer formentlig har sagt, er, at arvesynden blev opfundet af Augustin af Hippo ca. år 400.

Sagen er, at det ikke er særlig klart, hvad frelsen går ud på. Eksempel: I Markusevangeliet bliver forhænget til det allerhelligste i templet flænget, lige efter at Jesus dør (Markus 15,37-38). Her er det altså Jesus' død, der fjerner skelnet mellem Gud og mennesker. Det samme sker i Matthæusevangeliet med den lille krølle, at her er Jesus Guds enbårne søn, hvilket gør hans død mere speciel. I Lukasevangeliet sker flængningen, før Jesus dør (Lukas 23,45-46), så her er det ikke selve hans død, men hans gode eksempel, der frelser os. I Johannesevangeliet bliver forhænget ikke nævnt overhovedet. Derfor har kloge mænd med masser af tid brugt mange hundrede år på at regne ud, hvad glæde vi andre skulle have af, at Jesus blev korsfæstet for mange hundrede år siden. Her var det altså, at Augustin af Hippo opfandt arvesynden.

Jeg har skrevet lidt om arvesynden, og en masse om hvad Bibelen siger om frelse. De to sider vil måske ikke besvare dit spørgsmål, men de vil forhåbentlig bekræfte, at arvesynden er noget vås.

Navn: anonym
Tidspunkt: 2012-01-18 15:05:38

Hej
Her lidt materiale, der er en bombe under Pauli Breve:

http://holocaust.nu/religion/kristendom/de-falske-vidner-til-kristi-opstandelse/

Hej

Det har været megen kritik af Paulus gennem årene. Her er f.eks. en oversigt over, hvad nogle af de tidlige kirkefædre mente: Early Church Views on Paul.

Hvis du har god tid, er der en online bog, hvor forfatteren konkluderer, at Paulus' breve blev skrevet i det 2. århundrede af Marcion eller en af hans elever: THE FALSIFIED PAUL, og man kan læse starten af bogen Marcion and Luke-Acts: a defining struggle.

Dit link fokuserer på 1 Korintherne 15,3-11. Her er et langhåret dokument, der argumenterer for, at der er tale om en interpolation: Apocryphal Apparitions: 1 Corinthians 15:3-11 as a Post-Pauline Interpolation.

Navn: H.S.N.
Tidspunkt: 2012-01-10 09:41:42

Jeg har lige læst på en hjemmeside, om noget som skulle være et lægevidenskabelige forsøg, der heder. Indicier der taler for bibelens troværdighed.Det går ud på at bede for kræftsyge patienter(leukæmi),uden at de vidste det. 10 patienter modtog forbøn, 7 levede 3 døde. Det andet hold på 8 patienter modtog ingen forbøn, 2 levede 6 døde. Der var også et forsøg med alkoholiker som faldt ud til fordel for bøn. Nu er jeg af den opfattelse at hverken en eller to forsøg er nogen forsøg, men kan det virkelig være rigtig. Jeg håber du kan finde ud af det. Venlig hilsen H.S.N.

Hej Hans

En hurtig Google-søgning på prayer scientific study leukemia finder som nummer 1 bogen Perspectives on bereavement, der nederst side 153 fortæller om dit studie, der åbenbart er fra 1969.

De 18 børn blev fordelt i 10 og 8 uden forklaring på, hvorfor de ikke bare blev fordelt 9 og 9. Man har heller ikke fordelt efter køn, race alder eller leukæmi-type. De to børn med den mest aggressive leukæmi (acute myelogenous leukemia) havnede i gruppen uden bøn og var (forudsigeligt nok) de første af alle, der døde. Undersøgelsen tager ikke højde for, at dødsrisikoen er størst i de ældste børn, og den tager heller ikke højde for, at børnene fik forskellig lægelig behandling. Til gengæld foreslog "videnskabsmanden", at man skulle tage et af børnene ud af kontrolgruppen (altså dem uden bøn) med den begrundelse, at han var atypisk, fordi han overlevede 11 år.

Forfatteren af bogen konkluderer (i 1979), at "en præcist videnskabeligt, statistisk velfunderet undersøgelse af effekten af bøn er endnu ikke rapporteret". Personligt nøjes jeg med at koncentrere mig om Bibelen. Hvis jeg skulle sætte mig ind i alle de tosserier, religiøse mennesker får tiden til at gå med, kunne jeg hurtigt få nok at lave.

Navn: ficharo
Tidspunkt: 2011-12-29 17:16:48

Så fik jeg da læst nogle af de mange indslag, og svarene herpå.
Jeg griber nu min kjortel for en vandring i "Kongens Have" hvor Jesus (hans lignelser ol.) og jeg slentrer, fordybet, ud af de grusbelagte stier mellem de skønne træer. Vi skændes også lidt, da jeg da også er fanget ind i et forfængeligt ego skjold - li'som mange af de tanketunge skribenter herinde.
MIN kristendom er "religionernes ophør" !
Alt det dersens med Gud ligger uden for min fatteevne, så jeg nyder bare slentreturene med Jesus. Han er en fin fyr !

Navn: ficharo
Tidspunkt: 2011-12-29 16:52:15

Det er min overbevisning, som erklæret kristen, at meget af biblens stof er metaforer.
Eksempelvis julens "guld røgelse og myrra".

Guldet betyder, at jesus på sin livsvandring fik adgang til en udpeget lægestand. guldet er altså et slags "sygesikringskort" Guldet = LEGEMET.

Røgelsen var en indskrivning til de særlige skoler der blev tilbudt Jesus på vejen. Eksempelvis (måske) et besøg i Keopspyramiden.
Altså en slags indskrivning til uddannelse undervejs. Røgelsen = SJÆLEN.

Myrraen var et forpasningsbrev til de mange steder og templer i mellemøsten, som besad visdom. Myrraen = ÅNDEN.

Mtjaa - Det er godt at heksebrændingernes tid er forbi. Ellers var jeg vel nok røget på bålet som kætter´:-)

Navn: Jan
Tidspunkt: 2011-12-27 21:29:46

Hej Morten...
Jeg har spekuleret lidt overfor hvordan Biblen forskelbehandler mennesker og hvordan den er bare undertrykkende overfor kvinder. Det fordi den opfordrer direkte til at behadle kvinder som "underdogs." Hvis man kigger på en af den mest kendte symboler som bibelen omtaler..her tænker jeg om Adam og Eva som står overfor et æbletræ med en vågtende slange. Så kan man uddrage nogle klare og samtidig tankevækkende konklusioner. Et æbletræ er udtryk for viden. Slangen symbolisere den universelle viden. Eva som vi kender fra den bibelske fortælling har spist æblet og på denne måde kom tættere på den ultimative viden. Så blev hun straffet som vi5 kender det fra fortællingen..hvorfor? Fordi denne viden er forbeholdt mandfolkene, som i følge denne symbolik. Jeg mener at symbolik efterlader ikke ret meget til ens tvivl hvis man tager i betragtning det faktum at biblen er blevet oprindelig skrevet "af" og "for" mænd. hvad siger du til det?

Navn: Morten Philbert
Tidspunkt: 2011-12-23 21:10:12

Hej AteistBibel

Vil du ikke droppe mig en mail?
Jeg er Historiker og ateist, og har nogle uddybende spørgsmål, og - tror jeg - kommentarer til dine gode artikler.

Mvh Morten

Hej Morten

Du kan evt. skrive til biblen.info snabel-a domainsbyproxy.com.

Navn: H.S.N.
Tidspunkt: 2011-12-21 08:42:24

Jeg har nu igen talt med J.V.og med med din hjælp begynder de at få det svært, og spreller voldsom for at komme op igen, nu påstår de så at der er fundet en sten med påskriften Pontius Pilatus på,er der noget om snakken.Jeg fandt så noget på Google.(Arkæologiske fund, er bibelen bare en samling myter)som du eventuel selv kan se på hvad de skriver.Hvor de påstår at der er fundet store mængder materialer der beviser at bibelen har ret,kan det være rigtig.Vil du også hjælpe mig med det.Venlig hilsen Hans.

Hej Hans

Der er fundet en sten med navnet Pontius Pilatus? Og hvad så?

Mange af aktørerne i Det Nye Testamente — såsom Pilatus, Herodes den Store, Herodes Antipas, Herodias og Kejser Claudius kender vi allerede fra historikeren Josephus, og Pilatus omtales også af Filon. Så det er der ikke noget nyt i, bortset fra at både Josephus og Filon beskriver Pilatus som en brutal og hårdhændet regent — i stærk modsætning til det bløddyr, der optræder i Bibelen.

En del af historien om Harry Potter foregår i London. Vi ved, at London eksisterer. Kan vi deraf slutte, at alt hvad der står i Harry Potter-bøgerne er sandt?

Navn: Vusi Andersen
Tidspunkt: 2011-12-20 14:54:40

Hvis det er typer som Kaaveh, man risikerer at møde i himlen, så vi jeg så sandelig foretrække at havne i Helvede, for det kan da ikke være værre.

Navn: IAM
Tidspunkt: 2011-12-19 15:30:43

@kaahveh

Bortset fra, at du fremstår både hoven og arrogant, så virker du meget ukærlig. Og det nytter altså ikke meget - hvis dialog overhovedet interesserer dig - at skælde os ud for din egen måde at argumentere på; der er da vist ved at gå projektioner i skidtet, unge mand. Ja, jeg tror næsten, at din gamle ven Freud - en jøde så fremragende, at hans blotte eksistens beviser, at biblen er uimodsigelig (?!?) - med nutidens sprogbrug ville kalde det Herreprojektioner. Og det er da til gengæld svært pudsigt.

Med venlig hilsen
IAM

Navn: Kaaveh Dolatshahi Piroz
Tidspunkt: 2011-12-19 12:55:55

Kære forfattere + tilhængere:

Jeg kunne blive ved med at argumentere imod jer, men jeg ser, at det er nyttesløst, jf. Mattæusevangeliets kapitel 7, vers 6: "Giv ikke hunde det hellige, og kast ikke jeres perler for svin, for at de ikke skal trampe dem ned med deres ben og så vende sig om og sønderrive jer."

Hvad angår min liste over jøder, så skal I huske, at israelitterne er et velsignet folk (på kødelig vis) - om de er det åndeligt er så noget andet...

Påstå ikke at jeg lyver, du gør dig kun skyldig i flere forhold overfor Gud, for jeg har ikke et behov for at missionere, jeg bidrog med et forsvar for kristendommen.
Jeg er forvisset om, at I, når I dør (vi har alle maksimum 129 år at leve i, jf. Genesis, kapitel 6, vers 3), vil stå foran Herren, og han vil dømme jer - han vil dømme alle efter deres gerninger.
Jeg beder for jer stakler. Tror du Gud har brug for, at vi tror på ham? Tror du han har brug for mig? Tror du, at han har brug for jer? Det er for vores skyld, at han tilbyder os denne ufatteligt enestående chance for at omvende os - så omvend jer da inden det er for sent.
Her er evangeliets budskab ganske kort: "For således elskede Gud verden, at han gav sin enbårne søn, for at enhver, som tror på ham, ikke skal fortabes, men have evigt liv. For Gud sendte ikke sin søn til verden for at dømme verden, men for at verden skal frelses ved ham. Den, der tror på ham, dømmes ikke; den, der ikke tror, er allerede dømt, fordi han ikke har troet på Guds enbårne søns navn. Og dette er dommen, at lyset er kommet til verden, og menneskene elskede mørket frem for lyset, fordi deres gerninger var onde. For enhver, som øver ondt, hader lyset og kommer ikke til lyset, for at hans gerninger ikke skal afsløres. Men den, der gør sandheden, kommer til lyset, for at det skal blive åbenbart, at hans gerninger er gjort i Gud.«", jf. Johannesevangeliets kapitel 3, 16-21.
Det er interessant, at når folk modsætter sig kristendommen er det oftest pga. de kristnes udmøntning af kristendommen. Lad mig minde jer om, at der er mange som kalder sig selv kristne, men ikke er det; der er ikke ca. 2 mia. kristne i verden - der er langt færre. Husk Paulus' andet brev til korinterne, kapitel 11, vers 13-15: "De er falske apostle, troløse arbejdere, der giver sig ud for at være Kristi apostle. Og det er intet under. Satan selv giver sig jo ud for at være lysets engel. Så er det ikke mærkeligt, når også hans tjenere giver sig ud for at være retfærdige tjenere. Det skal gå dem efter fortjeneste."

Vil du vide hvordan en sand kristen er? Her er jeg - velsignet på alle måder af Herren. Vil I se hvordan kristendommen skal udmønte sig, betragt da min familie, DOLATSHAHI PIROZ, jf. mine blogs www.dolatshahi7.blogspot.com, www.vidnesbyrd7.blogspot.com (se artiklerne nederst på siden - de fleste er tilgængelige på internettet).

Jeg er søn af Petrus Dolatshahi Piroz, jf. www.vidnesbyrd7.blogspot.com, der blev idømt en straf på 3½ år og i denne periode udrettede meget i de danske fængsler - Herren er endnu ikke færdig med at bruge ham.
Min familie skal nok vise jer, hvad det vil sige at være kristen, ikke ved ordkløveri e.lign. men ved handlinger, og det er sådan vi vil lukke jeres frække munde. Vent og se.

Guds fred.

Navn: Anonym
Tidspunkt: 2011-12-17 14:22:02

Hej

Jeg har tænkt på at lave et kompendium med alt indhold her fra siden. Ville du have noget i mod det? :-)

Fantastisk side! Jeg går selv i klasse med to "venner af Indre Mission". Jeg diskuterer tit med den ene, hvilket jeg synes er utrolig fedt. Han har intet imod at diskutere, måske fordi han er så sikker i sin tro. Han er helt urokkelig. Men jeg gad godt, hvis det kunne sige "klonk" i hovedet på ham.

Materialet er der for at blive brugt, så god fornøjelse.

Husk bare, at dine venner ikke har argumenteret sig selv ind i kristendommen; derfor er det næsten umuligt at argumentere dem ud igen.

Navn: IAM
Tidspunkt: 2011-12-12 09:27:01

Hej Vusi

Ja, her er endnu en uklarhed, der rummer en oplagt mulighed for, at vi danner hvert vores trossamfund..:-).Det er jo ikke til at afgøre, om "blandt dem" betyder, at han er én af dem, eller om de bare følges ad.

Med venlig hilsen
IAM

Navn: Vusi Andersen
Tidspunkt: 2011-12-12 08:18:57

Til IAM.

Du har såre ret i, at Bibelen ikke er specielt klar i mælet rigtig mange steder (- sært, at selveste "Guds ord" skal være så uklare!). Og så er der selvfølgelig alle de oversættelsesmæssige problemer. Jeg er ikke hebræiskkyndig på nogen måder, men hæftede mig ved oversættelsen "...blandt dem ...", hvor "dem" kun kan henføres til gudssønnerne - sådan rent sprogligt på dansk, men du har da ret i, at "blandt dem" også kan forstås som "desuden", hvis det er det, man vil.